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在宁波江北外国语学校，共有4个班级没有讲台，老师捧着书本在学生当中穿梭，一边讲一边和学生互动。老师们觉得，不设讲台可以在课堂上自然而然地走下去，和学生互动更多了；对于学生来说，最大的感受就是和老师的距离近了，都表示很喜欢。据了解，在江北，不设讲台的学校还有江北中学、育才实验学校、江北外国语艺术实验学校、上海宁波世界外国语学校等。江北教育局相关人士表示，这样的设置是“以学生为中心”。对此，您怎么看？
嘉宾发言
贾金怀：什么是以学生为中心？我的理解就是教育教学过程中，由过去的教师为中心，改为以学生为中心。它更多的是一种教育观念的变化，强调从学生出发，促进学生发展。以学生为中心的教学观——“学为中心”，主张学生是“学”的主体，教师是“学”的主导，教师的“教”是为学生的“学”服务的。“学为中心”包括三个方面：学习目标源自学生，问题解决依靠学生，教学安排为了帮助学生。不设讲台，有利于教师与学生更方便地交流，也有助于教师更全面地指导学生学习，在一定意义上体现了以学生为中心的理念。但是，不设讲台就是“以学生中心”，这个我不敢苟同。
叶松茂：教室里设不设讲台，不是衡量“以学生为中心”的标准，也不是丈量老师尽不尽责的唯一尺子。我们读书时候的印象是，老师站在讲台执教鞭，学生有桌椅勤学习，教辅殷殷，书声朗朗。如今，黑板可以移动了，辅之以投影幕布，有的甚至直接改成触摸屏了，老师的板书教学也改成了课件，讲台就成了可有可无的摆设，越来越多的教室没有了讲台。有需要时，老师借助的是放在角落的一张电脑操作台。
马果叶：我觉得这种“以学生为中心”的做法挺好，使得老师与学生近距离接触，没有那种高高在上的感觉。有些性格内向的学生，课堂上老师不叫到自己名字从不主动发言，老师捧着书本在学生当中穿梭，一边讲课，一边和学生互动，课堂气氛活跃，可以激励这部分学生积极发言，提高课堂学习效率。我做代课教师那时有过这种体验，在讲台前讲课与站在学生当中讲的效果和课堂氛围完全不一样。站在学生中，因为与学生没有了距离的隔阂，学生的思维敏捷，注意力来得集中。有些孩子在课堂上听着听着容易走神，但如果有老师在他们当中来回穿梭，他们的注意力在老师身上，老师讲的内容自然记得牢。
贾金怀：我认为“学为中心”不在于设不设讲台，关键在于教师教学观念、教学行为的变革。不能简单地把设不设讲台作为是否是以学生为中心的判断标准。不设讲台，作为促进教学观念变革的一种具体举措，可以理解，也可以支持。但是，“破山中贼易，破心中贼难”。有形的讲台好搬迁，无形的教育观念的变革很难，教育观念转化为教学行为上更难，这不是简单的搬掉一张桌子就可以实现的。
马果叶：学校教室没有讲台，也是一种改变和创新，势必逼着老师走到学生中间去，使得老师自主深入课堂，深入了解学生是否听懂是否学会了。老师和学生之间的交流和沟通畅通融洽了，将有利于营造师生平等互动宽容轻松的课堂氛围，增进师生感情，增强学生学习的兴趣，这样老师讲起课来反而来得轻松。
叶松茂：那么，电脑操作台是讲台吗？不是，也是。说它不是，是因为与我们传统印象中的木制桌型讲台有明显区别，用途不一样，软硬件更不同。说它是，因为它也是作为老师在课堂上讲课的工具，只是通过不同的载体进行着不同形式的教学用途而已。老师捧着书在学生当中穿梭，一边讲一边和学生互动，成为现代教室里新的风景，它只是进入多媒体时代的小小改变而已。
贾金怀：以学生为中心，是当前教育改革的一个重要方向，关于它的实践研究很多学校、很多老师都在进行。据我所知，余姚中小学校中也有很多优秀的实践作法，比如分层走班教学、分层次布置作业、评价方式创新、开设拓展课程等。设不设讲台，这个我觉得不是必备条件，应该根据学校、班级的实际来。
叶松茂：“师者，所以传道授业解惑也。”基础教育就是需要一种“以授为主”的灌输教学方式。现在，只要看一下学校特别是好点学校的周围，*金店铺都被什么托管班、补习班抢占了，学生课外学习的*金时间都被乱七八糟的补课所占据，有的还被冠以“素质教育”的外套，可谓乱象环生，鱼目混珠，这样还是“以学生为中心”吗？
贾金怀：由“教”为中心向“学”为中心的变革，是一个过程，需要学校、老师的积极实践，也需要家长、社会的共同理解和支持。
马果叶：拆除讲台虽然只是一种形式，但有着一定的积极意义。讲台消失了，无形中教室扩大了。有的老师习惯在台上唱“独角戏”，认为只要自己讲得好，学生自然能听懂，却不知道学生到底能听进去多少，只有深入进去了，才能清楚。老师在学生中少了“权威性”，多了亲切感。现实中有形的讲台拆除了，无形的讲台更设不得，使得老师学生彼此之间交流更加畅通无阻。学生喜欢一门课跟喜欢一个老师讲课的方式有很大的关系，老师走入学生中间参与互动讨论，更能激发学生学习的兴趣，只有学生爱上听课，主动地去学习才能学好。
叶松茂：教室里不设讲台只是一个形式，它虽然能说明相关部门和学校都在转变观念，摸索创新教学方法，但我认为，是不是“以学生为中心”，关键还在于怎样改革教学的内容，如何扭转教育产业化的弊端，如何提高老师的敬业性、责任感。真正“以学生为中心”，就是要树立学校教育是公共教育、福利教育、强国战略的理念，充分营造尊师重教的氛围，进一步加大教育的投入，提高教师的福利水平和社会地位。只有这样，才能真正稳定教师队伍，提高教学质量，实现“以学生为中心”的初衷。
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无限：要为这种形式叫好。这是对以教师为中心的教学方式的纠偏。这种形式是在时时提醒教师自己教得好跟学生学得会是有区别的。当然形式不过是一种强调，最终还需要这种理念深入人心。
本期嘉宾
贾金怀市实验学校教师
马果叶宁波市作家协会会员
叶松茂宁波市*湖监狱民警
文字整理：曹婷婷
摄影：陈海东
插图：邵天骊